对话杨彦鼎:智能化下半场,汽车是基础,核心是商业模式|见识

对话杨彦鼎:智能化下半场,汽车是基础,核心是商业模式|见识-有驾
对话杨彦鼎:智能化下半场,汽车是基础,核心是商业模式|见识-有驾

作者 | 葛帮宁 杨 璐

编辑 | 李国政

出品 | 帮宁工作室(gbngzs)

东风汽车最近一次令业界瞩目,是在今年4月上海车展上,几经酝酿,技术品牌——天元智能全球首发。

站在那个以棋盘中心寓意东风汽车初心的LOGO前,东风汽车副总经理、党委常委尤峥说了一句意味深长的话:“在智能化领域,东风不是新手,而是头部玩家。”

对此,杨彦鼎感同身受。“东风汽车很早就进入智能化时代,2008年开始做无人驾驶样车,最早跟华为合作做车机系统……倘若把那些勇闯智能化无人区的重要节点串联起来,就能看到东风汽车有一条层层推进的探索路径——

· 2013年,推出首台无人驾驶原型样车。

· 2016年,开发首款无人驾驶样车。

· 2018年,成为获颁自动驾驶路测牌照首批企业。

· 2020年,开发首款L4级5G自动驾驶汽车。

· 2022年,东风商用车L4级无人集卡开启商业化运营。

· 2022年,运营L4级5G自动驾驶巴士,参与雄安新区智慧交通建设。

· 2024年,全新岚图梦想家首搭华为乾崑智驾ADS3.0和鸿蒙座舱4.0。

· 2025年,东风猛士M817首搭华为ADS4.0和鸿蒙座舱5.0……

截至目前,东风无人驾驶车辆商业化运营,已在15个省区市的35个城市落地。东风搭载L2级辅助驾驶系统的产品销量近200万辆,其中自主新能源乘用车中,L2级渗透率超过80%。

一些半路杀入的造车新势力,现在希望成为一家AI公司或AI汽车公司。而东风汽车不同,它更愿意成为一家“人工智能+汽车制造业公司”,本质仍然是汽车,但全面拥抱人工智能技术。亦因此,在上海车展上,他们首次喊出“AI for ALL”。

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这句口号,并非他们针对AI新时代的应景之作,而是经过系统性思考使然。杨彦鼎对前来采访的帮宁工作室解释道,中国汽车行业第一次换道超车,即新能源上半场已基本完成;当前正进入第二次换道超车,即智能化下半场,原动力来自软件定义汽车。接下来的第2.5次或第3次换道超车,将基于人工智能的能力。

由此,东风汽车AI for ALL应势而生,其基本逻辑是,在天元智能技术品牌之下,构建“一核双基双元”智能化体系。其中,“一核”是企业级太极大模型,为技术底座;“双基”面向整车产品技术层,包括天元电子电气架构和天元OS操作系统;在此基础上,打造天元智驾和天元智舱等“双元”应用。

按照东风汽车的说法,基于自主可控的AI技术体系,太极大模型可使新车研发周期缩短35%以上,工厂产能利用率提升30%以上,制造成本降低20%以上,产品定义精准度提升50%以上,营销售后成本降低30%以上。

相较于传统架构,天元电子电气架构可减少控制器20%,减少整车线束15%,提升通信效率4倍。

目前,天元智驾可提供从T100到T1000的4个级别方案,实现从L2级高速NOA(Navigate on Autopilot,导航辅助驾驶或领航辅助驾驶)辅助驾驶,到L4、L5无人驾驶全场景应用。天元智舱已全系接入Deepseek和豆包等。

需要注意的是,天元智能采取自研+共创模式,最终实现全栈自主“可控”,而非全栈自主“掌握”。尽管只有两字之差,二者意义却有天壤之别。杨彦鼎说,所谓自主可控,需具备3项关键能力:其一,产品自主定义能力;其二,应用层软件集成能力;其三,生态集成能力。此3项中,核心是第一项即产品自主定义能力。

从2021年发布东方风起计划,到2024年发布科技跃迁3.0并率先提出“具身智能体”概念,再到2025年天元智能技术品牌全球首发,贯穿其间的是东风汽车两次技术体系改革,而改革动因基本相同,一是提升科技创新能力,二是围绕市场和用户展开。

第一次改革,可追溯到2021年。通过那次改革,东风汽车技术组织机构,从2个院、21个部门、90个科室、13个去行政化平台,整合为7个中心、8个部门、74个科室和10个去行政化平台。

其中,7个中心分别为乘用车开发中心、造型设计中心、架构开发中心、智能软件中心、新能源及动力中心、质量验证中心和前瞻研究中心。

那次改革的目标是,构建敏捷高效组织,探索专业领域市场化选人用人模式。

效果方面,截至2023年底,东风汽车自主研发多款新能源产品,打造了豪华、高端和主流市场全覆盖的东风猛士、东风岚图、东风风神、东风奕派、东风纳米等品牌,以及马赫动力、东风量子架构、东风氢舟等技术。

但随着新能源汽车发展进入深水区,上述架构下,研发体系和资源过于分散,基础共性技术无法形成统筹效应,且愈发明显。东风汽车意识到,分兵突围方式,已不再适合行业竞争态势,必须十指攥成拳头,进行集团军作战。

于是,2023年11月,东风汽车聚焦新能源转型升级,深度整合集团研发体系及研发资源,全面提升研发效能,对研发体系展开新一轮改革,成立研发总院,构建“1+n”研发体系。

“1”即研发总院,定位于基础技术、共性技术、前瞻技术研发,直接负责东风乘用车和猛士产品开发,调整成立科技规划中心、先进材料与先行技术研究中心、软件工程研究中心、造型设计中心等7个中心。

“n”即各事业单元研发,承担上装开发及适应性开发,将基础研究应用到产品侧。

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当下,汽车行业进入AI时代。AI对东风汽车意味着什么?东风是否真正具备智能化头部玩家的性格与气质?在行业喧嚣和泡沫之下,如何体现东风汽车的科技光芒和文明风采?汽车行业未来需要怎样的研发工程师……

2025年4月28日和5月30日,帮宁工作室分别在成都和武汉,对话东风汽车副总工程师、战略规划部总经理、研发总院院长杨彦鼎,以期厘清上述问题,挖掘东风汽车智能化转型背后的故事。

杨彦鼎于2006年从英国诺丁汉大学机械材料与制造工程学院毕业,加入东风汽车技术中心。他一干就是19年,从一名悬架设计师,成长为研发总院院长,多次亲历东风汽车及其研发体系改革。

以下为对话节录。

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AI+汽车,本质还是汽车

帮宁工作室:你在上海车展上说,东风汽车要以AI for ALL之势,全速驶入智能化新赛道。那么,AI对东风意味着什么?

杨彦鼎:很多车企都在提自己是一家AI公司,我的理解是,AI应该全面为汽车产业赋能,所以提人工智能+汽车更精确。AI for ALL就是人工智能在汽车研、产、供、销、服等全产业链上的赋能。

东风汽车要做一家怎样的公司?

人工智能+汽车制造业公司,本质还是汽车,但要全面拥抱人工智能技术,因为它给汽车产业带来了巨大变革。尤其是近几年,AI带来的变革,甚至比前30年加起来的都要大。如果我们不拥抱它,就会被行业淘汰。

跟同行相比,东风的人工智能+汽车有何不同?

在于天元智能技术品牌,它把用户放在心中、摆在中心。除马赫动力和量子架构等基础技术外,天元智能技术品牌这个体系还有两个底层基座:一个是天元OS操作系统,它将人工智能融入汽车。

另一个是天元架构,它是汽车的神经网络。在这个基座上,打造天元智驾和天元智舱“双元”应用。这是汽车本身的智能化转型。

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如何理解东风汽车发布的太极大模型?

它是企业智能化的技术底座。在车端,它是具身智能体的大脑;在企业端,它是智能化中枢。

多年来,东风已形成各种知识库,比如研发、生产、供应商管理、生产制造、营销服务……基于这些知识库对大模型进行训练,它就能深刻理解企业内涵,为智能化转型服务。

东风比较早提出智能体概念。去年9·28(9月28日),尤峥总发布科技跃迁3.0计划时就说,汽车和人工智能融合成为一个具身智能体。而天元智能技术品牌,就是具身智能体的核心要素。

请具体谈谈,太极大模型如何提升运营效率?

涵盖方方面面。

第一,研发领域通过AI技术,赋能汽车造型设计各阶段工作。在创意设计阶段,借助AI技术会大大提升效率。结合其它对策,整个造型开发周期将可以从16个月变为挑战8个月,真正实现设计效率与创意多样性双突破。

第二,利用人工智能编代码,尤其是一些专用代码,可大幅缩短编代码的周期。

第三,在智能辅助驾驶领域,用AI代替原来的2D、3D、4D标注,再将数据放到大模型里训练,直接做执行,代码能大幅减少。当然,要用规则做一些冗余的兜底。以前迭代一轮周期较长,现在每周都可以优化一个版本,效率大幅提升。

第四,在营销售后环节,过去基本靠人工,同类型问题需要多人解答,而且不统一不精准。现在用大模型训练,可以给用户提供最好的答案,并给出建议。这样下来,人员大幅减少,但服务效率大幅提升。

天元智能从提出概念到发布品牌,中间做过怎样的思考?

产品与人工智能技术融合,变成汽车具身智能体,关键在于企业转型。汽车行业正在进行第二次换道超车,也就是智能化,接下来第2.5次或者第3次换道超车,就要基于人工智能的能力,据此我们提出AI for ALL的核心观点。

在这方面,东风算是走得快的车企吗?

不好说快和慢,毕竟人工智能技术也正处于变革期。只能说,在这样一个时间点,这是大家必须要做的事情。

人工智能是对生产力的变革,生产力变革要有与之相适应的生产关系。所以,未来谁领先,取决于谁变革的效率快、决心大,以及变革是不是与企业生产力跃迁相结合,并真正产生化学反应。

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全栈自主要可控,而非掌握

帮宁工作室:在智能化方面,东风为什么要专门发布一个技术品牌?东风是在跟风吗?

杨彦鼎:东风很早就进入智能化时代,2008年开始做无人驾驶样车,最早跟华为合作做车机系统……

当时是在东风风神AX7上?

对。东风是第一个做手机和车机镜像的车企,通过USB接口和无线投屏到车机上。但我们不管怎么做,都视安全为底线。那个过程中,所有跟安全有悖的内容都必须让步,所以那时从用户体验视角来看,做得不甚理想。

现在经过了长期技术积淀,一方面,我们把东风技术底蕴延续下去;另一方面通过品牌打造,让用户知晓东风在向智能化转型。天元是棋盘的中心,正如东风的中心是用户——用户是出卷人,我们是答卷人。

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用“天元”这个名字,内部有无争议?

没有。天元寓意以用户为中心,这在东风体系内达成高度共识。

天元智能采取自研+共创模式,那么,自研和共创的边界在哪里、标准是什么?

自研+共创,最终要实现全栈自主可控,而不是全栈自主掌握。所谓“可控”,要具备3项核心能力:

一是产品的自主定义能力。对产品的所有定义,都应围绕用户需求和未来需求展开。不管是自研,还是共创,都要确保自主定义产品能力掌握在自己手里。

二是应用层软件的集成能力。在掌握一定基础层能力的前提下,确保应用层软件能力自主可控。

三是生态的集成能力。东风跟供应商、合作伙伴共创,且为我所用。

在你看来,一家汽车企业的核心竞争力是什么?

自主定义产品的能力。

接着谈谈操作系统。有人说,整车操作系统存在四大困局:重复开发内卷、标准体系碎片、软硬协同不足、国际贡献薄弱。东风的天元OS可以改变什么?

其实,操作系统最难的是生态。国外一些操作系统已经形成良好的生态,大家都用,越用越好。

越用,犯错就越少。

对。不断打补丁,不断优化,如此循环。工具链也是,用的人越多越好用。整体而言,操作系统应该成为全行业都愿意用的工具。如果封闭在一家企业内,发展速度会很慢,想追上国外操作系统,几无可能。

我们将天元OS开源,甚至上传代码,希望全行业共享共用,快速迭代、进化、完善,实现突破。当然,当前还在赛马阶段。未来,要对好的部分做融合,不好的就淘汰,最终形成大家都想用、都愿意用的操作系统。

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今年被视为“L3落地突破之年”。对于具备L3能力的天元T500,东风有没有时间表?

正在开发,计划明年量产。L4也在做,包括Robotaxi、无人集卡、无人公交等,结合车路云一体化试点城市建设,比如武汉、十堰、襄阳,一起在做。

到底是做单车智能,还是做车路云一体化?我认为两者不矛盾。单车智能一定会越来越好,越来越安全,尤其到L3后,可以大幅减轻驾驶者的负担,实现有条件的自动驾驶,只要在ODD(Operational Design Domain,设计运行域)范围内。但ODD范围毕竟有限,时刻面临用户接管问题,就体验而言,它并非终极状态。

要实现L4,就必须车路云一体化。而要实现L5,就必须车路云一体化和单车智能深度耦合。单车感知,不管再怎么强化、技术再怎么进步,它都有局限。车路云一体化,包括车、路、云、网、图,整套系统建好后,汽车感知能力没必要做到那么强,周围的车、路侧设施都可作为感知的拓展。所以,智能驾驶的核心是安全。

这就回到造车的本质。

对。车路云涉及基础设施建设,需要大量投入,也需要时间周期。它对汽车极度赋能,将来汽车没必要做非常多的冗余,应当降低造车成本,甚至降低算力需求,最终有利于用户。从大的底层逻辑来讲,单车智能与车路协同并不矛盾,而是一体化。

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“市场是抢回来的”

帮宁工作室:你现在的工作重心在哪里?

杨彦鼎:目前在战略规划部多一些。

东风研发总院有多少人?你直接管多少人?

4000多人。直接向我汇报的人不多。我主要管战略与经营管理部、财务部、法务合规业务,还有造型中心。

具体怎么管理?

管理条线有职能部门、业务部门。技术条线有总师和副总师。项目线有专门的开发中心,比如乘用车开发中心负责风神、纳米和奕派等3个品牌;猛士开发中心实行矩阵式管理,由各专业部向开发中心派人。

相当于产品经理的概念。

对。我也是产品经理。

项目线怎么分?

风神、奕派、纳米、猛士各一条线,现生产新车型一条线。这里面有很多项目。

管理难度在哪里?

所谓管理难度,并非这些项目怎么管好,因为我们的项目开发流程、体系都比较成熟,从2006年至今已走过近20年。以前面向燃油车,现在面向新能源,在新能源之后又是智能化。在这些过程中,研发体系一直在研究怎么变革,怎么适应市场变化、产业变化和用户变化。

从这个角度而言,东风最新改革,基于什么样的背景?

这一轮改革的核心是,新能源时代,整个打法变了,必须集中资源、集中力量办大事。在燃油车时代,各自上战场打仗,但在新能源时代,必须由总部统筹调度,大家分工协作,各自攻打山头。

具体到研发体系改革,从什么时候开始酝酿的?具体思路是什么?

2021年,技术中心开启体制机制改革。改革的目的,是以用户为中心,创新驱动,让我们开发的产品更能让用户满意、让技术更贴近市场,打造技术品牌,实现技术变现。

研发要跟市场更紧密地结合起来。

对。那次改革,就是要让技术中心更有市场意识、用户意识。成立包括乘用车开发中心在内的7个中心,都树立“钱不是给的,而是去赚的,市场是抢回来的”意识。改革力度很大,实行更加面向市场的总监制、科室经理制。对组织机构,该整合的,就整合;该调整的,就调整。

当时技术中心高管有多少人?

二三十人。先是高管,接着是科长,然后技术条线全体起立,重新竞聘。

共涉及多少人?

那就多了,上百人。

干部调整用了多长时间?

非常快。快刀斩乱麻。所有岗位起立后再竞聘上岗。研发总院院长、班子成员,加上外单位成员组成评委。从起立到坐下,一个月内全部调完。

调完后做了什么?

重新构建员工思想,做了大量思想引领工作。

怎么打消大家的疑虑?

树立“钱是赚回来的”意识,自己找活干,到市场上去竞争。

是在东风体系内,还是体系外?

体系内外都有。必须走出去。

逼着大家走出去,是内因为主,还是外因为主?

内因为主,当然也有外因。当时东风自主品牌发展不太理想,研发总院连续多年靠集团划拨研发费用,但究竟是骡是马,得拉出去遛遛。我们走出去后,给新势力提供动力总成,竞标发动机项目……

结果呢?是骡还是马?

我们开发了很多新能源技术和产品,市场反馈也不错。之前开发周期要36个月,改革后,所有开发项目缩短到24个月。

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24个月是极限吗?

不是。纳米01开发只有16.5个月,而且是全新平台、全新动力总成、全新车型、全新工厂。

缩短了近8个月,为什么能那么快?

一方面,我们的工程师很拼,日以继夜地干,大家心很齐。另一方面,得益于我们上了很多新的研发手段,像数字化阶段,我们仿真能力提升,仿真轮次只需3轮。

这样做出来的产品,安全吗?

要做的试验都没有减少。纳米01是我牵头的项目。验证领域加强验证,做了很多系统性优化。增加一些车辆,开展同步工程。造型从16个月压缩到13个月,工程可研团队提前介入。

那次改革,你认为最大困难是什么?

统一思想、统一认识、统一行动。

怎么做到的?

集中力量办大事,围绕主责主业、主要目标开展工作,这是国有企业的优势。我们做了大量工作,让大家认识到,技术中心不改不行,不改就不能在市场竞争,连生存都会成问题,更别说发展了。思想统一后立即行动,做了一些积小胜为大胜的项目。

当时汽车企业都在向新能源转型,这给技术中心改革带来什么挑战?

结合改革,技术中心的部门重新调整,很多业务都按照行业新形势进行整合,有些专业人员因此担忧“没有未来了”……

他们感到很失落。

有一段时间感到失落,这很正常,但我们的工程师韧劲很足,很快士气又回来了。举个例子:当时我们判断发动机领域在行业还有很强的生命力,于是我们基于发动机和新能源的范畴,着力打造马赫动力品牌。这些年,从发动机到三电,东风的马赫动力不断处于行业领先水平,队伍很有干劲,大家精气神十足。

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类似这个过程中,传统动力人才如何转型为新汽车所需人才?

通过培训,向汽车五化人才转型。同时,挖掘传统动力生命力,新汽车时代需要高效发动机,像混合动力PHEV、插电式、增程等,这其实对传统动力提出了更高要求。

智能化部门如何构建的?

同步做调整,专门成立电子电气架构、智驾、座舱等部门,将电控和电气整合为智能软件中心。

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改革很难一步到位,达到80分

帮宁工作室:第二次改革,是在2023年底构建1+n研发体系,为什么要这样调整?

杨彦鼎:在智能化下半场,新能源转型进入深水区,汽车迭代周期加快,智能化要求越来越高。每个品牌都需要大量资源投入,因此必须集中研发资源,实行集团军作战,研发总院就聚焦大家都需要的技术。

怎么理解“都需要”?

就是面向未来的、共性的、基础的平台和技术,比如造型、架构、动力总成、智能软件、操作系统、先进材料等技术开发。至于面向用户的个性技术,就交给各事业单元自己去做。1+n研发体系,是在1的统筹下,有机协调各n的任务。

东风现在有几个技术平台?

4个,东风量子架构S1平台、S2平台、S3平台,和猛士MORA滑板越野平台。

面向用户的个性技术,包括哪些?

应用层的开发和整车上装的适配,比如一些功能配置开发。

那次改革一年多来,达到想要的效果了吗?

这种改革很难一步到位,一定是潜移默化的过程,我觉得达到了80分吧。

还差20分,差在哪里、如何弥补?

有些开发的协同性没做到位。由于前期积累的问题和能力,尚不能很好地满足用户需求。这时就得让大家各自走一走,让子弹再飞一飞。

协同不错的地方有哪些?

像电芯片、动力总成等,很多模块都统一了。

总结一下,对研发总院做什么、不做什么,如何判断?

研发总院实际承担两个任务:一个是1的任务,另一个是一部分n的任务。

如何理解从1到n?

东风乘用车、东风猛士的开发,还在研发总院。所以,它既是总院,也是n,是一体两面。当前格局下,研发总院既要干n的活,又要干1的活。

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怎么看东风日产N7的热销?

个人觉得,N7热销是在意料之中。

因为价格到位了?

它最大的成功,是满足了中国市场、中国用户对这个级别商品的需求。东风日产改变了过去由日产拿全球产品来应对中国市场的模式。

这一次,是市场需要什么,东风日产就干什么,而不是有什么才干什么,这是最大的改变。你想,价格是用户需要的、配置是用户需要的、驾驶感受是用户需要的,它自然而然就成功了。

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东风推出新能源平台架构,有没有受其它企业的启发?

没有。其实,我们推出新能源平台并不晚,而对新能源平台布局,早在2018年就开始做先期准备。

为什么到2021年才出来?

转型需要时间。

S1跟S2几乎同步,这两个平台怎么区隔?

S1平台围绕高端新能源,跟S2一起做。S2平台围绕主流商品,规模更大。

下一代滑板平台目前进展到什么程度?

正在研发。包括全域线控、一体化压铸、面向L3的冗余,这些技术都会上。下一代平台核心的集成化程度更高,电子电气架构往中央集中方向走,固态电池也会融入到平台中。能耗更低,更集中化、轻量化、智能化。

有时间表吗?

明年应该能出来。

你同时还管战略规划,请问:下一个5年,东风要走向哪里、目标是什么?

东风的目标,一直是行业领先、世界一流,这个目标不会变。

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跳出舒适圈

帮宁工作室:行业巨变的年代,要求研发人员更上一层楼。

杨彦鼎:确实提出了新要求。

对你来说,转型的挑战在哪里?

对这块内容,我只能多学多问。

你怎么坚持学习?

学中干、干中学。说实话,我一开始是学机械制造,刚入行时非常引以为傲。学的虽然不是汽车工程,但却是最底层的逻辑,包括发动机的运转、底盘的运行,本质都是机械原理。我记得最早做乘用车时,认为核心技术主要集中在两点,一是发动机,二是底盘。

在发动机技术方面,东风最先突破,解决了从无到有的问题,后来又从有到优。

从逆向开发到正向开发?

对。我进东风时,发动机刚开始做,东风经过5年左右时间,就具备正向开发能力。还有,起初大家都不清楚乘用车底盘是什么,我比较幸运,参与了风神汽车整体开发,跟保时捷底盘工程师合作调校,快速汲取知识。

那是在2006年左右。

在那个过程中,我第一次知道KC台架,它用来测试车轮运动,包括各种运动环节中的参数变化、角度变化,以及受力环节的变化。这些都需要对悬架的精细控制,一个参数稍微不对,车辆底盘性能就出现颠覆性变化。当时我非常自豪,做汽车如鱼得水,把各种形态的底盘悬架结构,都做成了可运动的模型。

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你是东风的底盘专家?

应该是,尤其是在悬架方面,包括减振器的阻尼和弹簧的匹配……但是,随着智能化时代到来,我发现自己的知识远远不够用。

第一次发现知识不够用,是在什么时候?

是从软件开始。智能化开始时,大家都在讨论软件定义汽车,像操作系统、基础软件和应用层软件。这些对原本学机械制造的人来说,都挺难,因此要跳出舒适圈,持续不断地学习。

我的工作变化,也是不断跳出舒适圈的过程。原来我研究底盘,之后研发整车,后来管研发质量,早期工作全是关于发动机、底盘,但到一定程度后,却变成软件的问题,有的车型要解决上万个、数十万个软件bug,跟研发人员不断、逐一解决问题。我逐渐理解这方面的知识,同时从外界汲取。

人工智能时代更是如此。现在的好处是,可以用人工智能手段快速学习。

所以你说这是最难的时代,也是最好的时代

对,对这句话我特别有感触,因为汽车产业发展得太快。有一次,我跟一位软件开发工程师聊天,他说,现在每天早晨起来特别怕听到新概念。有段时间新概念尤其多,像ChatGPT、transformer、混合专家模型……各种各样的技术术语一出来,我们就要快速学习。

ChatGPT刚出现时,对它怎么跟车结合,汽车界的响应速度普遍偏慢。但等到DeepSeek出现时,所有车企都立即研究它怎么上车,我们也在春节期间加班加点地干。还有就是,汽车市场太卷,研发速度越来越卷,让汽车科技创新也越来越卷。

既要快,又要创新,还要满足用户各种需求……所有这些融合到一起,对研发人员而言,堪比地狱级的难度。

但现在也是最好的时代,因为这两年汽车产业变革比过去任何时候都快,我们身处其中,能不断提升自我。

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未来,汽车行业需要什么样的工程师?

其一,专业性强,对汽车本质有深刻认知。

其二,软件能力强,包括数据、数据训练能力和分析能力。基于人工智能的高质量数据集,比如算力调用、软件架构、人工智能体系架构等工程师,行业比较稀缺。

其三,能深刻理解、洞察用户需求,并基于用户体验,把用户语言、使用场景转化成技术语言的工程师。只有这样,才能拉通下面各个环节,推出用户真正需要的产品。这是巨大的挑战。

现在,行业既卷又难,研发怎么做到长期主义?

对于车企,按照第一性原理,当前以to C为主,首先要为用户创造价值,这是基本出发点。所有的投入,包括产品、研发、生产、营销等各个环节,都围绕以用户为中心开展工作。这是一个长期主义。

另一个长期主义是,企业长期生存的核心应当为利他,只有利他,才能利己。企业科技创新的本质,就是把产业链价值创造到最大,所以,从用户侧到最终环节,要共同把蛋糕做大。东风提出“让汽车驱动梦想”,让产业链各个环节都能实现梦想,创造价值,就是这种长期主义的本质。

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你提到第一性原理,是受特斯拉CEO马斯克的影响吗?

第一性原理不是马斯克提出来的,但我认可他的解释。

有没有受他影响?

不能说没受影响。马斯克对新能源汽车产业作出的贡献有目共睹,他将特斯拉引入上海生产,一定程度上拉动了国内新能源产业链快速成熟并良性循环,让中国新能源汽车具备了换道赛车的条件。这是第一。

第二,他有很多创新思维和创新技术,推动了新能源汽车产业发展。比如智能辅助驾驶,BEV+transformer算法被很多国内企业沿用,后来又增加了OCC(Occupancy Network,占用网络)算法。再比如一体化压铸技术,使得汽车生产效率大幅提升……这些都值得我们学习。

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做研发,就得埋头苦干

帮宁工作室:小米事件后,你对自动驾驶辅助系统有什么新认识?

杨彦鼎:传统车企非常关注安全,看起来发展好像很慢,其实是不愿意把“虽然有上限,但底限不足”的技术用上去。

那次事件之后,大家更关注安全。一方面,行业警醒安全最重要;另一方面,国家围绕安全而出台一系列政策。不过,智能辅助驾驶技术一定会继续向前,不会因为有挫折就止步不前。需要考虑的是,如何更好地保障用户的安全。

怎么看行业目前的价格战?

不太好评价,只能讲我们自己——要想办法,怎么在市场上更有竞争力。

你们准备跟着行业卷吗?

不能怕卷,但要围绕如何为用户创造更大价值去打造产品,未来要回归到商品本质,看是不是为用户创造价值。用户愿意购买,不单是因为价格,应还因为产品确实能满足他的价值需求。

这是一条很难走的路。

但必须去做。

怎么确保东风继续留在牌桌上?

努力挖掘经济效益。

你的同行,像比亚迪有12万研发人,2024年投入研发费用542亿元;华为有11万研发人。玩家都这么强了,东风怎么做才能在竞争中不掉队?

找准最关键环节做投入。研发效率和效果更关键。

你们更注重效果?

更注重投入产出比。

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很多人诟病国企机制体制不如民企灵活。

那更要聚焦。

怎么聚焦?

有所为,有所不为。比如,别人采取纵向垂直全栈自研模式,而我们采取自研+生态合作、自研+共创模式,不求全部为我所有,但求全栈能为我所用。

这是对“灵魂论”有新理解?

灵魂是什么?应该看这个产品是不是我定义,我能不能在生态上做集成,包括面向用户应用层的开发能力。如果是这些,那灵魂就应掌握在自己手上。

行业有个共识,真正决定胜负的是智能化下半场。你认为下半场何时分出胜负?东风的胜算在哪里?

我不太想用“胜负”这个词。企业发展都有阶段性,核心在于其技术发展、商业模式变化能否跟上。

比如,当前汽车以to C为主,智能网联技术发展可能带来出行模式变化,用户从拥有车到使用车,汽车只需提供出行运力。这一过程中,谁胜谁负很难判断,关键在于车企有没有足够的变革能力、战略洞察力、引领力,去适应商业模式和商业逻辑变化。

不管是商用车还是乘用车,未来如果以运力模式存在,就看谁能用更低成本、更高效率满足运力需求。在智能化下半场,汽车是基础,核心是商业模式。车企谁胜谁负,现在很难定论。

你深耕研发领域多年,认为汽车的本质是什么?

如何满足用户的出行需求。

对话杨彦鼎:智能化下半场,汽车是基础,核心是商业模式|见识-有驾

电动化之后,出行解决方案又是什么?

核心在于两方面:一是更加绿色低碳出行;二是智能化深度变革,汽车变成一个具身智能体。我认为,未来汽车就是一个绿色、低碳甚至零碳的具身智能体。这是下一步汽车变革的方向。

最近几年,汽车行业可谓乱云飞渡。想请教你,对于企业而言,商业竞争的原则和底线在哪里?

还是要坚持长期主义,面向未来可持续发展,利他是本质。做企业,核心是要成为一个值得信赖的企业,一方面要诚信,另一方面要有底线,对用户来说,这个底线就是安全可靠。东风是央企,无论对用户,还是对合作伙伴,都是一个值得信赖的企业。

在充满喧嚣和泡沫的当下,一家汽车企业如何展现科技光芒和文明风采,而不是娱乐化地哗众取宠?

真正的科技创新,都不是说出来的,而是干出来的。做科研、搞技术,就得埋头苦干。我们要有科学家精神,就像“两弹精神”一样,做隐姓埋名人、干惊天动地事。

东风研发领域,就体现了东风人的“马灯精神”,和研发人的科学家精神。我们要攻坚技术难题,要思考如何做到绿色低碳、如何打造具身智能体,必须沉下心、埋下头、做出来。在这个过程中,我们可以跟一些高校、科研院所和企业联手,共同攻关。

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