本文内容整理自特斯拉CEO埃隆·马斯克在All-In Podcast频道的专访，公开发表于2025年09月10日。原始内容参考：https://www.youtube.com/watch?v=qeZqZBRA-6Q
人工智能（AI）的飞跃与挑战： XAI公司正在构建世界上最强大的人工智能训练超级计算机。 AI和机器人被视为解决美国国债问题的唯一出路。 AI硬件（如AI5芯片）与软件的紧密协作是取得巨大进展的关键，AI5芯片的性能将是AI4的40倍，从而大幅提升自动驾驶的安全性和机器人的能力。 AI的智能水平与计算量呈对数关系，计算力的指数级增长将持续提升AI智能，其智能有望在明年超越任何单个人类，五年内超越人类智慧的总和。 AI的未来发展需要利用太阳乃至整个星系的能量进行计算。 AI的训练将受益于合成数据，通过分析、纠正和补充现有知识库来提升模型质量，这可能催生出“Grokipedia”。 擎天柱（Optimus）机器人： 擎天柱有望成为人类有史以来最伟大的产品，它拥有媲美人类的精细操作能力、复杂灵巧的双手、以及一个能理解现实世界的AI大脑，并计划实现大规模量产。 擎天柱的实现面临巨大的供应链挑战，许多零部件需要从零开始垂直整合制造。 擎天柱手部设计的复杂性和多功能性是其核心难点，其执行器的设计需要回归物理学第一性原理。 当产量达到每年一百万台时，擎天柱的规模化生产成本预计在2万至2万5千美元之间。 擎天柱项目比特斯拉的其他项目（如Cybertruck、Model Y）更具挑战性，其难度甚至可能超过星舰（Starship）。 SpaceX与星链（Starlink）： SpaceX斥资约170亿美元购买无线频谱许可证，旨在实现星链卫星网络与手机的直接高带宽连接，这一变革性的通信方式可能在两年内实现。 星链手机服务将提供全球无缝覆盖，并与家庭宽带整合，有望成为通信运营商的新选择。 第三代星舰（Starship）火箭将实现完全可重复使用，能够将超过100吨的载荷送入轨道，预计明年即可实现这一目标。 实现星舰完全可重复使用的关键技术障碍在于其隔热瓦，这需要材料科学与工程学的重大突破。 特斯拉（Tesla）的AI芯片与自动驾驶： 特斯拉的AI4芯片已在所有车辆中搭载，而全新设计的AI5芯片将带来40倍的性能飞跃。 特斯拉将在未来几个月发布软件更新，引入大量强化学习技术，让汽车仿佛“拥有了知觉”。 FSD（全自动驾驶）的安全性预计将达到人类驾驶员的2到10倍。 对西方世界的担忧与生育率： 马斯克对西方世界的现状表示极度担忧，认为其种种行为无异于“文明自杀”，尤其是不断下降的出生率和移民带来的文化冲击。 他认为，生育率下降的根源在于人们对未来失去了乐观与激情。 宗教曾扮演着安抚人心、给予未来希望的角色，它的缺失导致了破坏性意识形态的滋生。 他提倡一种“好奇心哲学”，以此作为一种积极乐观的价值观，激励人类探索宇宙、拥抱未来。 人类的未来与星际探索： 人类的命运正处在一个十字路口，在火星上建立自给自足的城市是延续文明意识、成为多行星物种的关键一步。 火星文明成功的终极考验是：在地球停止补给后，它能否独立繁荣。 目标是在30年内实现火星的自给自足，通过每一个火星转移窗口（约两年一次），以指数级速度增加运往火星的物资吨位。 月球基地可以作为探索宇宙本质的科学前哨，也是前往火星的必要跳板。 理解宇宙的真谛，关键在于提出正确的问题，而不仅仅是寻找答案。
主持人： 你哪来这么多时间？我一直搞不懂。女士们先生们，欢迎埃隆·马斯克。你现在在哪？
埃隆·马斯克： 在湾区。
主持人： 你在帕洛阿尔托，而不是华盛顿。
埃隆·马斯克： 我在帕洛阿尔托的特斯拉全球工程总部。
主持人： 所以你不用再去华盛顿了？回来专心工作了？
埃隆·马斯克： 我从五月就没去过华盛顿了。
主持人： 这可是个好兆头。
埃隆·马斯克： 那真是一次很棒的“支线任务”。
主持人： 从华盛顿的经历中学到了什么吗？
埃隆·马斯克： 政府基本上是无法修复的。我很欣赏戴维（David Sacks）的崇高努力，有才华的人愿意投身政府是好事。但归根结底，看看我们那高不可攀的国债，国债的利息支出已经超过了国防预算，而且还在持续增长。所以，如果人工智能和机器人不能解决国债问题，我们就彻底完了。
主持人： 这个话题切入得正好。我认为擎天柱将是人类历史上最伟大的产品。它现在进展如何？你个人在擎天柱上投入了多少精力？它的时间规划是怎样的？我记得现在应该是第三代，或者第四代了吧？能详细谈谈吗？
埃隆·马斯克： 任何伟大的事业都需要时间。
主持人： 我们有的是时间。
埃隆·马斯克： 我们正在敲定擎天柱第三代的设计，它将是一款真正卓越的机器人。它将具备人类水平的精细操作能力，这意味着需要一双极其复杂的手；它需要一个能够导航并理解现实世界的AI大脑；并且，它必须能够实现大规模量产。这三点是目前行业普遍缺失的。纵观其他机器人公司，它们都未能兼顾这三点，而这恰恰是真正的难点所在。我现在投入在擎天柱上的精力，可能比其他任何单一项目都要多，致力于解决它在现实世界AI、机电工程以及供应链生产方面的所有挑战。因为目前人形机器人的供应链完全不存在，我们必须从零开始，进行大量的垂直整合。
擎天柱的任何一个执行器都无法从现有供应链中采购。但我相信，一旦成功，擎天柱将成为有史以来最宏大的产品。
主持人： 它的规模化成本大概是多少？两万、三万还是四万美元一台？你预计第一批售价会是多少？我们什么时候能买一个回来在牧场干活？
埃隆·马斯克： 我认为，一旦产量达到每年一百万台的规模，其边际生产成本大约在2万美元左右。这部分取决于机器人的AI芯片成本。同时，执行器的效率也必须做到极致。每条手臂就有26个执行器，也就是26个电机、齿轮箱和相应的电源电子设备。AI芯片会相当昂贵，可能占到物料清单的5000到6000美元，甚至更多。总的来说，在年产百万台的规模下，生产成本大概在2万到2万5千美元。最终的售价将由市场需求决定。
主持人： 埃隆，你能向大家解释一下，为什么手如此重要？为什么执行器的设计如此独特？为什么它如此困难，以至于没人能造出来，而你又必须从这里着手才能把机器人做好？
埃隆·马斯克： 事实证明，人手是一项令人难以置信的造物，是进化而成的精密机器。你的手本身就是一个奇迹。仔细看看你的手，想想它能做多少事情。
主持人： 我能想到很多事。刚才就在想。
埃隆·马斯克： 你的手是一种功能极其丰富的工具。
主持人： 是的，比如和别人击个掌。
埃隆·马斯克： 功能非常强大。你可以挥舞球棒，可以穿针引线，可以弹奏钢琴，可以拉小提琴，还可以拆装一辆汽车。手是用途极其广泛的工具。而且，手部的大部分肌肉其实位于我们的前臂。所以，你的手在某种程度上像一个提线木偶，肌肉在前臂，通过拉动肌腱来控制。人类肌腱的进化设计堪称杰作，形成了一个复杂的肌腱网络。根据计算方式的不同，每只手大约有27或28个自由度，这太惊人了。所以，要创造一个通用的人形机器人，你必须首先解决“手的问题”。
主持人： 这是否和当初你创建特斯拉时面临的处境一样？供应链尚不存在，所以你必须亲自去建立所有垂直整合的环节，因为根本买不到现成的部件吗？
埃隆·马斯克： 是的，无论我们出多少钱，都买不到合适的执行器，它们根本不存在。即使市场上有成千上万种不同尺寸和形状的电机，也没有一个符合我们的要求。我们必须从物理学第一性原理出发，重新设计每一个电机、齿轮箱和控制电路。
主持人： 好消息是，过去几十年里，你在工厂制造方面积累了丰富的经验。那么，和Cybertruck、Model Y、超级工厂，以及那个被你称为“法贝热彩蛋”的Model X相比，擎天柱这个项目的挑战性如何？
埃隆·马斯克： 这个项目比之前任何一个都更棘手。
主持人： 难度大很多？
埃隆·马斯克： 是的，甚至比星舰（Starship）还难。不，还是星舰更难。
主持人： 难度介于Model X和星舰之间。那么，是硬件更难还是软件更难？
埃隆·马斯克： 目前我们正全力攻克硬件的最终设计。就像我说的，主要还是手部的问题。我不是说机器人的其他部分不重要，它们当然也很重要。但手部，包括前臂，占据了整个机器人工程挑战的主要部分。
主持人： 那么，假设你克服了硬件挑战。基于大语言模型（LLM）的飞速发展，你能在多大程度上“免费”获得软件上的优势？消费者是否能直接与机器人对话，让它做事，而它也能完全理解？
埃隆·马斯克： 当然，没问题。
主持人： 我注意到你在线上和Annie（安妮）互动很多。
埃隆·马斯克： 没花那么长时间。也许我有些夸张了，但你可以把它想象成Grok的化身，通过远程操控与你互动。
主持人： 那些AI角色和这些机器人，它们之间似乎有某种联系。
埃隆·马斯克： 我想你可以拥有一个实体化的安妮。
主持人： 没错。但埃隆，为什么要采用人形？你完全可以制造一个在某些方面超越人类、在特定任务上更简单、甚至功能更强大的机器人。为什么一定要让它和人类一模一样？
埃隆·马斯克： 如果你想让一个机器人能做人类所能做的一切，事实证明，你就需要一个拟人机器人。如果只让它做一部分任务，那会容易得多。但人类进化成今天的形态和能力是有其深刻原因的。拥有五根手指——四指一拇——极具价值，就连小指也功用不凡。脚趾的作用还有待商榷，但手指是必不可少的。
主持人： 人类设计了世界，这个世界是围绕我们自身的需求构建的。因此，如果能制造出一个人形机器人，它就能无缝接入我们为自己创造的一切。
埃隆·马斯克： 确实。
主持人： 埃隆，机器人的实现还有另一大关键环节。除了大型语言模型和手部驱动，还需要强大的芯片来运行这一切。我记得您提到过 Dojo，还在 X 上发过关于 AI5 和 AI6 的消息，您似乎对芯片层面的发展方向也感到无比兴奋。能和我们聊聊这方面吗？这究竟是什么？我们在构建怎样的产品？它是在补充现有技术，还是一个潜在的长期竞争者？
埃隆·马斯克： 在特斯拉，我们主要有两个芯片项目：一个是用作训练的 Dojo，另一个是用于推理的芯片，我们称之为 AI4。目前所有出厂的车辆都搭载了 AI4。我们正在敲定 AI5 的设计，它将比 AI4 实现巨大飞跃。在某些指标上，AI5 的性能提升将是 AI4 的 40 倍。
没错，是 40 倍，不是 40%。这得益于我们的 AI 软件和硬件团队之间极为细致紧密的协同。我们非常清楚瓶颈所在，因此，AI 硬件和软件团队实际上是在共同设计这款芯片。
主持人： 芯片性能提升 40 倍——我想在座的各位都能感受到这意味着什么——这是否代表 FSD 的质量、特斯拉车主的驾驶安全以及机器人的性能都将迎来数量级的提升？当它投入生产并实际应用后，这些提升将具体体现在哪些方面？
埃隆·马斯克： 是的。准确来说，这 40 倍的提升主要体现在我们解决了 AI4 最大的瓶颈——运行 softmax 操作。目前我们不得不用大约 40 个步骤在模拟模式下运行 softmax，而 AI5 只需要几个步骤就能原生完成。
AI5 还能轻松处理混合精度模型，并根据需要进行动态管理。许多技术改进都将在 AI5 上得到更高效的实现。从名义上的原始算力来看，它的计算能力是 AI4 的 8 倍，内存约为 9 倍，内存带宽约为 5 倍。
通过在极其精细的硅晶层面进行优化，解决 AI4 目前存在的某些核心瓶颈，我们就能在这 8 倍算力的基础上，再实现 5 倍的性能提升。这就是 40 倍提升的由来。
埃隆·马斯克： 话虽如此，我相信目前车上的 AI4 芯片，也足以实现比人类驾驶安全两到三倍，甚至可能高达十倍的自动驾驶。
相关的软件将在未来几个月内发布。V14 版本将是继 V12 之后特斯拉软件迎来的最大升级。
我们将参数数量提升了一个数量级，并引入了大量的强化学习。
你可以把 AI 看作是一种对现实的压缩，我们之前的一些压缩算法是有损的，现在我们正在解决这些有损压缩的问题。 这些都将在即将发布的软件更新中体现。所以，更新就在眼前。到今年年底，你会感觉你的车仿佛拥有了生命。
主持人： 说实话，感觉现在已经如此了。我看到行业媒体报道，您花了 170 亿美元——一笔小钱——购买了一些频谱，用于实现 Starlink 卫星网络与手机的直接连接。一两年后，这会是怎样的景象？我们是不是可以放弃 Verizon，转而升级我们的 Starlink 账户了？（我们还真挺希望的，因为 Verizon 实在太烂了。）
主持人： 在场的各位，有多少人想要一部 Starlink 手机？（对埃隆）这在技术上可行吗？我知道您看不到，但所有人都举手了。
埃隆·马斯克： 当然可以。这是一个长期项目，旨在让 SpaceX 能够直接从卫星向手机提供高带宽连接。不过，这需要对手机硬件进行改造。目前的手机芯片组不支持这些新频率，必须进行修改才能添加。
这可能需要两年时间。支持我们所获频谱的手机大约两年后才会开始出货。同时，我们还需要制造能够在这些频率上通信的卫星。
所以，我们一边在制造卫星，一边与手机制造商合作，将这些频率集成到手机中。届时，卫星和手机将完美配对，实现高带宽连接。最终的效果是，你在任何地方都能用手机观看视频。
主持人： 太疯狂了。那这些信号能在室内或建筑物里使用吗？就像我们现在的手机信号一样？
埃隆·马斯克： 基本上，如果你待在一栋有着厚重金属屋顶的建筑里，那就不行了。
主持人： 我的意思是，信号穿透能力和现在是一样的类型吗？
埃隆·马斯克： 是的，正常的信号穿透是可以的。
主持人： 埃隆，您的愿景是，我们不再需要 AT&T 账户，也不用担心在英国或印度漫游，而是可以直接和 Starlink 签订一份全球通用的协议？这会是最终目标吗？我们不再需要区域运营商，只需要一个全球运营商，而那个运营商就是您？
埃隆·马斯克： 那将是其中一个选项。需要说明的是，我们并不会让其他运营商破产。它们仍将存在，因为它们拥有海量的频谱资源。但是，你将能够像选择 AT&T、Verizon 或其他任何运营商一样，选择 Starlink。你可以拥有一个 Starlink 账户，既能连接家中的 Starlink 天线，也能用于你的手机。这将是一个集家庭高速宽带和手机直连高速宽带于一体的综合解决方案。
主持人： 那会考虑收购一些运营商来获取更多频谱吗？
埃隆·马斯克： 我想这并非不可能，或许会发生。
主持人： 让我们来谈谈星舰（Starship）。你们最近完成了一次看起来非常出色的发射。它距离商业化和全面就绪还有多远？
埃隆·马斯克： 我认为我们明年就能实现飞船回收。我们还会再发射一次第二代 Starship。不过，那次任务中只有一个助推器和一艘飞船是第二代设计。
之后，我们将全面转向第三代，这将是一次巨大的升级，因为它采用了第三代猛禽发动机，而且火箭的几乎所有部件都会随之改变。第三代初期可能会有一些磨合问题，因为它是一次非常激进的重新设计。
然而，它将能够把超过 100 吨的有效载荷送入轨道，并且完全可重复使用。我认为，除非遇到重大挫折，SpaceX 将在明年实现完全可重复使用——同时回收助推器和飞船，并将超过 100 吨的有效载荷送入有用轨道。
主持人： 就吨位而言，目前世界上最强的火箭是什么？
埃隆·马斯克： 商业火箭方面，目前最强的是猎鹰重型火箭。在侧推进器可复用的情况下，它可以运载大约 40 吨的载荷。
主持人： 所以这（星舰）是它的 2.5 倍大。
埃隆·马斯克： 大约 2.5 倍，但星舰将是完全可重复使用的。
主持人： 明白了。
埃隆·马斯克： 也就是说，所有部件都会返回。
主持人： 埃隆，在最近一次 Starship 发射（飞船在重返大气层时解体）之后，外界曾有很多担忧，声称会面临环境问题、FAA 的审查以及各种麻烦。但你们的恢复速度却出奇地快。你们是如何做到这么迅速的？不仅是在技术和执行层面，还包括监管审批方面？
埃隆·马斯克： 我们的确面临了大量的质询和审查，但我们都顺利通过了。这要归功于 SpaceX 团队，他们夜以继日地工作，测试了下一枚助推器并将其运上发射台，成功完成了下一次飞行。我由衷地赞扬 SpaceX 团队的辛勤付出，为他们如此出色、如此迅速地恢复发射感到无比自豪。
埃隆·马斯克： 我想说，创造一枚完全可重复使用的轨道级火箭，是有史以来最艰巨的工程挑战之一。 这无疑是史上最难的工程项目之一，至少能排进前三。
这也是 SpaceX 从 2002 年创立之初就立下的目标。如今 23 年过去了，这是一段漫长的旅程。我们拥有我认为有史以来最优秀、最有才华的火箭工程师团队。我想，明年我们终将实现完全可重复使用这一目标。
主持人： 埃隆，在此之前，为了实现完全可重复使用，你们主要在攻克哪些重大的技术障碍？是否存在某些让你们至今仍全神贯注试图解决的关键难题？还是说，更多的是将每次的经验教训整合到下一次发射中？
埃隆·马斯克： 要实现飞船的完全可复用，隔热瓦系统仍有大量工作要做。因为从来没有人制造过能够完全重复使用的轨道级隔热瓦。以航天飞机为例，它的隔热瓦在每次飞行后都需要长达九个月的翻修。所以，这是一个无人涉足的领域。
主持人： 这是材料科学问题，还是工程问题，或者两者兼有？
埃隆·马斯克： 这是一个材料科学与工程相结合的问题。我们正在从物理学的第一性原理出发，试图弄清楚如何制造出一种既能承受极端高温、又非常轻便，并且不会将热量传导给主体结构的材料。
同时还要保证所有瓦片的结构完整性，它们必须牢固地粘在船体上，还不能碎裂。此外，在上升过程中如果遇到雨水，瓦片也不能被溶解。这其中有许多不同的难题。而且，你必须确信这些隔热瓦是有效的，不能靠那种极其繁琐的人工检查。我们必须确保这成千上万块瓦片都能正常工作，而无需像航天飞机那样逐一进行翻新或检查。
主持人： 我们可以换个话题吗？您之前提到了特斯拉和 SpaceX，现在我想问问关于 Grok 和 xAI 的情况。
您能给我们介绍一下最新进展吗？我记得您谈到过下一代模型的发展方向，并且说了一些非常惊人的话，我认为人们还没有完全领会。您提到新的训练将不再从通用的网络爬取数据开始，而是会基于海量的、经过推理和修正的数据。能和我们谈谈 Grok 的发展以及这项创新的重要性吗？
埃隆·马斯克： 是的，我们正在进行大量的推理计算，用它来分析所有源数据——也就是人类知识的语料库。然后，我们对每一条信息进行思考，补充缺失的部分，纠正谬误，并从训练数据中剔除错误信息。
以维基百科为例，但这个方法实际上适用于书籍、PDF、网站等所有信息形式。Grok 会利用海量的推理计算来分析一个维基百科页面，判断哪些是事实，哪些是部分事实，哪些是虚假的，并找出页面上缺失的内容。
这样，我们就可以重写页面，纠正并删除虚假信息。纠正那些看似正确实则错误的说法，并补充缺失的上下文。
主持人： 埃隆，顺便问一下，你们能把这个成果发布出来吗？我们能不能创建一个类似“Grokopedia”的东西？我觉得这会是个绝妙的主意。维基百科充满了偏见和无休止的编辑战。一旦有人纠正了错误，五分钟内就会涌入一群人试图改回去……它已经变得极度党派化，到处都是激进分子。所以，如果能创建一个真正可靠的知识来源，并公之于众，那将是一件了不起的事。
埃隆·马斯克： 好的，我会考虑这件事。和团队商量一下，做一个“Grokfedia”之类的东西，一个“Grokpedia”版本。
主持人： 有意思。
埃隆·马斯克： 然后把它公开发布。
主持人： 大家很感兴趣的是，为了训练 Grok 5，你们正在扩展 Colossus 和 Memphis 超级集群。能给我们介绍一下最新进展吗？另外，关于规模法则（scaling laws），我们现在处于什么阶段？
扩大计算集群，就一定能得到更强的AI模型吗？是否存在收益递减的临界点？比如，投入两倍的算力，模型性能是提升10%还是100%？这是一种对数关系吗？在扩展硬件方面，您认为潜力还有多大？
埃隆·马斯克： 我认为算力与智能之间存在一种天然的对数关系。粗略地讲，或许每增加十倍算力，智能就能翻一番。 别小看这个比例，这意味着IQ可以从100提升到200，这依然是巨大的飞跃。
所以我认为智能将持续扩展，直到我们能利用太阳乃至整个星系的大部分能量来进行计算，达到卡尔达肖夫II型或III型的文明计算规模。因此，我们不应将人工智能视为一个终点，而应看作是人类意识整体升级的一部分。人类智能也曾随着人口增长和信息存储能力的提升而不断发展，但现在，由于人口下降和低生育率，人类智能正陷入停滞，甚至可以说未来会倒退。
我预测，最快明年，我们就会拥有在任何领域都超越任何单个人的AI。
而到2030年，或许就在五年内，人工智能的总智慧可能会超越全人类的总和。
主持人： 您是否认为，人类的衰退与人工智能的进化是同步的？地球的生态系统是否正在经历一场我们尚无法理解的演化？
埃隆·马斯克： 也许吧，或许我们内心深处已经预感到了这一切。我非常希望生育率能够回升，并一直大力倡导，这显而易见。
主持人： 您为此做了些什么吗？
埃隆·马斯克： 我在以身作则。
主持人： 您知道，这次会议上有一个我们没预料到的大讨论，就是“自杀式同情”，以及西方世界的出生率暴跌问题。我注意到您在这方面非常活跃。
再加上开放边境，这无异于引狼入室。这几者是否指向同一件事？
西方世界似乎显现出一些自毁的迹象。最明显的便是出生率远低于更替水平。如果这种状况持续下去，西方文明将无法繁衍足够的后代来延续自身。
但问题不止于此。边境完全开放，导致西方文化和社会结构开始瓦解。在欧洲尤其明显，英国、法国、德国的本土文化正被那些拒绝融入的移民文化所取代。
还有犯罪问题。最近社交媒体上那位名叫Irina的年轻女子在地铁被无端杀害的案件，本身已足够骇人，但更可怕的是，精英媒体对此集体失声，仿佛从未发生过。
所以，我们面临着一个不仅未被解决，甚至未被承认的严重犯罪问题。
而且毫无信任可言，也无人承认。我们似乎在极力否认这种螺旋式下坠的现实。
你看到了所有这些迹象，它们似乎都表明西方正在走向自我毁灭，或者说它似乎既不想保护自己，也不想繁衍后代。在座的每一位都认为生命是美好的，值得活下去。当 Alex Karp 今天早些时候为西方辩护时，他赢得了全场最热烈的掌声。所以，我想我们可能真的不明白到底发生了什么。
是的，Elon，您的看法是？您对“西方自杀论”怎么看？
埃隆·马斯克： 我对此深感忧虑。可以说，西方的种种行为，无异于文明的慢性自杀。 在美国，人们通常还保留着一丝乐观，但你回想一下，上一次和生活在欧洲的人交谈时，他们对未来抱有乐观情绪是什么时候？
主持人： 很久以前了，可能有十年了。
埃隆·马斯克： 哪怕只是一年，都非常罕见。所以，除非人们对未来感到乐观和兴奋，否则文明的自毁可能就会发生。生孩子本身就是一种对未来的乐观投资。如果你不乐观，自然就不会想生。
因此，我们需要为人们重塑对未来的乐观与激情，让他们相信未来会比过去更美好，这样他们才更有意愿去繁衍后代。
主持人： Elon，在过去，宗教是否扮演了安抚人心、给予希望的角色？
埃隆·马斯克： 是的，我认为如此。人性厌恶真空，当你抽离了宗教，某种替代品必然会趁虚而入，而且往往比原来的更糟。 你会看到像“觉醒主义心智病毒”（woke mind virus）这样的东西填补了信仰的空白，它们本质上是具有极大自我毁灭性的反乌托邦“类宗教”。
所以，或许我们需要一场某种形式的宗教复兴，或者至少需要一种能凝聚人心、激发热情的哲学。对我而言，这种哲学就是一种对万物的好奇心。
我痴迷于宇宙的本质，渴望去探索星辰。我希望人类能成为一个探索星际的文明，甚至可能遇到外星文明。
也许我们会在某个星球上发现一个早已灭绝、但曾存在了千万年的外星文明遗迹，就像《星际迷航》里那种非反乌托邦式的科幻场景。
我的哲学就是一种纯粹的好奇心：我只想搞清楚这一切到底是怎么回事。而要搞清楚，我们就必须扩展意识的边界和尺度，拓展人类文明，去理解和认知宇宙。
我们甚至要去思考，应该向宇宙提出怎样的问题。道格拉斯·亚当斯的《银河系漫游指南》其实是一本以幽默为外衣的深刻哲学著作。他想表达的核心观点是：提出正确的问题，才是真正的难点。而答案，就是整个宇宙。 答案就在你周围的一切事物之中。
但是，我们知道该问什么问题吗？
我现在确实有一些问题：物理学的标准模型关于宇宙起源的描述是正确的吗？宇宙真的有138亿年的历史吗？它的终局会是热寂，还是别的什么？主持人： 我们会不会身处一个黑洞之中？
埃隆·马斯克： 也许。
又或者，这一切都只是一个模拟？我们活在模拟之中吗？也许吧。
主持人： 您认为我们会在哪里首先找到答案？在人工智能中，还是在星辰大海里？因为您显然在同时追寻两者。
埃隆·马斯克： 我不知道，但我希望更多人能拥抱这种好奇心哲学，因为它本身就充满激情，并且本质上是乐观的。
宇宙的本质是如此奇妙，充满了惊喜。每当你揭开它的一角秘密，那种感觉无与伦比，一扇通往理解世界的新大门就此打开。
我记得在过去，我们甚至不知道所有大陆的位置。古老的地图上，未知区域会画着海怪。我们只知道，那些朝那个方向航行的船，再也没有回来。
这就是当时人类知识的全部。
主持人： 我认为建立月球基地，或者说这次真正重返月球，将是迈向正确方向的一大步。您的月球计划还在进行吗？进展如何？
埃隆·马斯克： 我认为，作为一个文明，我们渴望达到新的高度。重返月球固然好，但我们的目标应该是在月球上建立一个永久性的科研基地。月球的某些区域可能比地球上任何地方都更古老，在那里建立科学基地，或许能让我们更深入地了解宇宙的本质。那将非常酷。当然，我们最终的目标是超越月球，前往火星，并在那里建立一个自给自足的城市。我坚信，
人类的命运正处在一个十字路口。关键在于，我们文明的上升曲线，能否在它不可避免地滑落之前，支撑我们实现火星的自给自足？因为在地球45亿年的历史中，让人类文明跨越行星的机会之窗，现在才第一次打开。
主持人： 埃隆，假设我们成功抵达火星，您也在那里。您将成为那里的元老，拥有道德上的权威。您会如何治理火星？
埃隆·马斯克： 我想再次强调，火星早期的治理形式或者谁先到达，这些都不是最重要的。真正重要的是，火星能否实现自给自足，我们是否能真正成为一个多行星物种，从而实现文明的备份。当然，我们应该尽全力让地球变得更美好，但地球始终面临着毁灭性事件的风险，无论是第三次世界大战、超级病毒，还是像毁灭恐龙那样的小行星撞击。化石记录告诉我们，大规模灭绝事件已经发生过很多次了。
一旦我们成为多行星物种，意识的预期寿命将大大延长。而真正的考验是，一旦来自地球的补给船因故停航，火星文明是会继续繁荣，还是会走向灭亡？ 所以，最初的几次火星任务并非终点，关键在于我们能否将足够的物资运往火星，使其具备文明的所有要素。这不仅意味着要在火星上建一座芯片厂，更意味着要拥有在火星上从零开始建造芯片厂的能力。
主持人： 您对此有时间规划吗？比如，假设星舰从2026年开始运行，经过大量测试后。考虑到我们只有特定的发射窗口，时间限制很多。在您看来，这是50年的计划，还是150年的计划？是我们这一代人能看到的，还是我们子孙后代的事？在最理想的情况下，您认为这个时间点会在何时到来？
埃隆·马斯克： 我认为三十年内可以实现。前提是，在每个火星转移窗口（每两年一次）期间，我们运往火星的物资吨位能实现指数级增长。行星每两年会对齐一次，为火星转移创造条件。所以我认为，
大约需要10到15次火星转移窗口，如果每次运送的吨位都能指数级增长，那么在大约25年内，火星就能实现自给自足。
主持人： 太棒了，这太不可思议了。好了，女士们先生们，埃隆·马斯克。我们期待与您下次再会，我们很想念您。下次见，兄弟。谢谢您，埃隆。参考资料: https://www.youtube.com/watch?v=qeZqZBRA-6Q，公开发表于2025年09月10日
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